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Question
Musulmans, êtes vous d'accord ?
"Toute hérésie est une innovation,
toute innovation est un égarement"

Cela a tout d'une formule "choc",
mais êtes vous d'accord sur le fond ?

Réponse
a°s sala°m 'alaykoum!

La formule est jolie et sonne bien.
Faut-il être maintenant d'accord sur ce que l'on considère comme une innovation ou un égarement.

Si par exemple considérer que le fait de traduire les versets du qour'an est une innovation, je ne peux pas être d'accord avec une telle affirmation.

Si dire que les mots français : "islam" et "musulman"
sont une innovation et un égarement des traducteurs.
J'applaudis des deux mains.

En effet, francophone de naissance, diplômés es Belles Lettres françaises, héritier de plus de 500 ans de tradition littéraire française et plus modestement, issu de l'Auvergne profonde, je puis affirmer haut et fort que la langue française est assurément l'une des plus riches du monde* et que les mots "Soumission" et "Soumis" (avec une majuscule respectueuse) sont tout à fait adaptés pour être substitués à bon escient aux inutiles et néfastes néologismes "islam" et "musulman".

* Le Français est la seule langue au monde qui sert de "langue témoin" dans les traités internationaux.
En effet la finesse, la précision et la largeur sémantique de cette langue lui permet de traduire toutes les subtilités des accords interantionnaux entre des pays aussi différents que la Chine et l'Autriche ou les Etats Unis d'Amérique et les Peuples Inuits.
Dans toutes les négociations d'importance, une version de l'accord ou du traité est rédigé en français pour le cas où une difficulté viendrait à surgir dans l'interprétation des conventions.
Les deux protagonistes seraient alors amenés à utiliser le document rédigé en français aux fins de réduire leur différend.

Article de http://saphirnews.com

Catholiques et musulmans, intermittents du dialogue

Le discours de Ratisbonne, prononcé par le pape Benoît XVI, avait été perçu comme assimilant islam et violence et avait choqué le monde musulman. La lettre des 138 dignitaires et chefs religieux musulmans, adressée aux chefs des Eglises chrétiennes, en appela donc au dialogue. Un appel entendu par le Vatican, puisque ce mercredi 5 mars, Benoît XVI a annoncé la création d'une instance permanente de dialogue entre le Vaticain et les hauts représentants de l'islam.

Le Pape Benoît XVI Du 4 au 6 novembre 2008, devrait se tenir à Rome la première réunion de l'instance de dialogue entre chrétiens et musulmans dont la création a été annoncé hier mercredi par le Pape Benoît XVI. Cette instance de dialogue, officiellement baptisée "Forum catholiques-musulmans", intervient suite à la publication en septembre dernier par 138 dignitaires musulmans d'une missive adressée aux chefs des Eglises chrétiennes mondiale, dont le Pape Benoît XVI.

La création du Forum catholiques-musulmans est également lancé près de 18 mois après la polémique née du discours de Ratisbonne en Allemagne, prononcé par le Pape le 11 septembre 2006, et qui semblait faire le rapprochement entre la violence et l'islam.

'Amour de Dieu, amour du prochain'
La première réunion au sommet du Forum catholiques-musulmans doit avoir lieu en novembre 2008. Elle devrait être consacrée à la réflexion et aux débats sur le thème de l'"amour de Dieu, amour du prochain". C'est ce qu'annonçait hier un communiqué publié conjointement par le cardinal Jean-Louis Tauran, le président du conseil pontifical pour le dialogue interreligieux et par le Cheikh Abdal Hakim Murad, le président du Muslim Academic Trust de Grande Bretagne, après une réunion au Vatican.

Toujours selon ce communiqué, le Forum catholiques-musulmans 2008 devrait débuter avec une rencontre entre le Pape et des chefs religieux musulmans. Une audience "historique", selon des hauts représentants de l'église catholique, et qui pourrait permettre un dialogue historique entre les religions, a estimé le cardinal Jean-Louis Tauran.

'Accueil incroyablement positif'
Aref Ali Nayed, porte-parole du groupe des 138 dignitaires musulmans Selon le porte-parole du groupe des 138, Aref Ali Nayed, le directeur du Centre stratégique d'études islamiques d'Amman, qui s'est exprimé lors d'une conférence de presse organisée hier à Rome, les rencontres au sommet du Forum catholiques-musulmans devraient avoir lieu tous les deux ans, la prochaine, en 2010, devant se dérouler selon ses dires, dans un état musulman.

Evoquant l'"accueil incroyablement positif" qu'a reçu la missive des 138 dignitaires musulmans de la part des autorités religieuses chrétiennes après sa publication en septembre dernier, Aref Ali Nayed a annoncé la tenue d'autres rencontres, dont une avec le chef de l'Eglise anglicane, l'archevêque de Canterbury Rowan Williams.

Le but est de "revenir aux racines profondes de la foi et à ce que nous avons en commun", a encore déclaré le porte-parole des 138, précisant que la rencontre au Vatican s'est tenue "dans une atmosphère très positive et accueillante". Aref Ali Nayed a en outre souligné le fait qu'en cas de crise, comme celle ayant suivi la publication des caricatures danoises du prophète Mohammed, le Forum catholiques-musulman pourrait être immédiatement réactif.

Interrogé sur les conséquences du discours de Ratisbonne, Aref Ali Nayed a déclaré que celui-ci "fut une erreur, mais tout le monde fait des erreurs, l'important est de les corriger".

Initiative rare
Dans un entretien accordé au quotidien La Croix, le Père Etienne Renaud, directeur des études de l'Institut pontifical d'études arabes et islamiques (PISAI), soulignait le fait qu'il était "rare, dans le dialogue islamo-chrétien à ce niveau, que ce soient les musulmans qui prennent l'initiative", la lettre des 138 étant à l'origine de la création de cette nouvelle instance.de dialogue.

"D'autres rencontres ont déjà eu lieu à leur initiative, mais souvent avec des résultats décevants", a encore déclaré le P. Renaud.

Côté musulman, les représentants des 138 ont fait en sorte que le dialogue porte non seulement sur ce qui relie les deux religions dans les domaines éthique et caritatif, mais aussi sur les questions théologiques et spirituelles. Le Vatican, d'abord réticent à un débat théologique, a finalement cédé à cette exigence.

Pour le P. Etienne Renaud, "un dialogue théologique frontal ne peut pas aller bien loin entre islam et christianisme. Il mène vite à une impasse. On a en effet d'un côté un monothéisme unitaire, de l'autre un monothéisme trinitaire".

"La difficulté pour nous, est de trouver des partenaires connaissant bien le christianisme", a encore estimé le P. Etienne Renaud, ajoutant : "C'est pour cela que la 'lettre des 138', qui dénote une profonde connaissance de la Bible et de l'Evangile, est particulièrement intéressante, sans compter l'esprit d'ouverture qu'elle manifeste."

Mardi 11 Mars 2008
Assmaâ Rakho Mom


Commentaires articles

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1. Posté par chrétien kabyle le 12/03/2008 10:23


ET CA ????
La situation des chrétiens en Algérie s'aggrave !

NDLR Primo : la liberté de culte ne s'applique que de manière partiale et partielle en Algérie. Cet article relève que ce virage de la société algérienne est inquiétant, alors que, dans le même temps le développement économique y est patent ! Insuffisant, certes, mais les Algériens sont victimes d'une caste au pouvoir qui monopolise le fruit des ressources et refuse toute opinion discordante. En témoigne également le sort réservé à la Kabylie.

Ce n'est donc pas le sous-développement qui porte à cet extrémisme. A quand une réaction des musulmans européens si ces excès venaient à se systématiser ?

Nous venons d'apprendre ce matin que les deux communautés chrétiennes de Tizi-Ouzou (Algérie) ont été convoquées à la Sûreté de Wilaya de Tizi-Ouzou.

Elles ont été sommées de cesser toute activité religieuse, en attendant une autorisation de la "Commission Nationale des cultes autre que musulman", qui doit siéger sous l'autorité du Ministre des Affaires Religieuses, Mr Bouabdallah Ghoulamellah.

Par ailleurs, ces communautés sont toutes deux membres de l'EPA (EgliseProtestante Algérienne) et s'étaient sont conformées aux directives de la loi du 28 février 2006 sur les cultes autres que musulmans...

Cela porte à 10 le nombre de communautés chrétiennes qui ont été fermées ces dernières semaines, soit par procès verbal, soit par voie de justice. 10 églises adhérentes de l'EPA qui avaient fait tous les efforts possibles pour se conformer aux attentes de l'Etat, ont toujours été tenues dans le flou...avant d'être sanctionnées arbitrairement!

Ainsi, même ceux qui cherchent à suivre toutes les exigences imposées par le gouvernement et qui font preuve de la meilleure des volontés se voient traités comme des hors-la-loi! On signalera également que l'une de ces communautés est la plus importante d'Algérie, numériquement parlant.

Enfin, un mot au sujet de Hugh Johnson, qui a été président de l'EPA pendant plusieurs années et qui s'est vu signifier récemment son expulsion du territoire algérien: contrairement à ce qui a été écrit dans certains journaux, Hugh Johnson n'a pas obtenu un délai de 3 mois, mais il doit bel et bien quitter le territoire dès demain...

Merci à chacun pour votre implication, vos prières et vos actions: aidez-nous à obtenir que tous les chrétiens algériens puissent bénéficier de leurs droits, au même titre que tous les citoyens algériens !

Le Collectif Algérie

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2. Posté par chayR abou riyaD le 12/03/2008 21:20

Merci de nous informer de la situation de nos frères humains qui adorent le Dieu, certes au travers des rites de la chrétienté, mais qui n'en sont pas moins sincères. De toute façon, le jugement de nos divergences revient au Dieu au Jour des Comptes (§S.39/46 et §S.42/10).

Il est tout de même paradoxal que ce soit un gouvernement issu de formations politiques longtemps proches du Maxisme Léninisme de l'ex Union Soviétique dont les conseillers et l'argent ont inondé la république algérienne qui vienne aujourd'hui, sous le couvert d'un "islam" de façade et de la dernière heure, renier leurs droits aux Gens du Livre.
C'est cette optique que nous développons à http://chayr.blogspirit.com - chayR abou riyaD.

[Les photos de cet article sont la propiété de Saphirnews.
La 1° représente le pape Benoit XVI.
La 2° est celle d' Aref Ali Nayed,
porte parole des 130 représentants musulmans]

Les soufis étaient à l'origine des hommes qui parce qu'ils auraient porté des manteaux de laine blanche furent appelés ainsi (a°s souf, la laine en arabe).

[Portrait de Rumi, maitre soufi, enterré à Konya, Turquie]

Ils sont considérés comme les mystiques de la Parole du Dieu du Coran et apparurent au VIII° siècle dans des terres situées aujourd'hui en Irak.
Ils se disent "musulmans" (bien que ces derniers les rejettent souvent) et prônent un "islam" ésotérique, alors que le qour'an se veut un texte clair (bayyan) et évident (moubin) , donc exotérique.

Mais les soufis ne sont pas ennemis des contradictions qu'ils savent transcender dans leur aspiration à la fusion (a°l fana) avec le Dieu Unique, à un dépouillement total et à une évasion du monde des apparences.

A partir du XII° siècle, ils donnèrent naissance à l'ordre des derviches (du persan : pauvres) tourneurs (du fait qu'ils se lancent dans une danse giratoire qui les amèneraient à un état d'extase.
Il y eut des femmes soufi dont la célèbre rabia al a°dawiya [1]

Actuellement à Konia (qoûniyat), l'ancienne Iconium en Turquie (d'Asie mineure), vit une communauté de derviches tourneurs qui compte aussi quelques femmes dans ses ordres. Il faut dire que la Turquie est une république et que son fondateur, Moustapha Kémal Attatürk (le père des turcs) a sérieusement ébranlé les bases de la religion qui serait, sans son intervention "musclée" restée très machiste.

En conclusion, le soufisme étant une doctrine, tout être humain, femme comme homme peut s'en réclamer.
Le ou la soufi n'est motivé que par l'amour exclusif à son Dieu et considère que l'enfer-repoussoir et le paradis-récompense sont des craintes ou des motivations inutiles pour inciter le croyant à sa fusion avec le Dieu Qui est au-delà (a°s Samat) de ces menaces et de ces promesses tout justes dignes d'un enfant de 5 ans.

[1] rabia a°l adawiya (717-801 apr. J.C.) est considérée comme l'une des plus importantes mystiques de l'islam soufi. C'est en poêmes qu'elle exprimait sa spiritualité plutôt ... iconoclaste.

On raconte qu'elle était une esclave et qu'un jour, son maître l'avait vu prier, entourée d'un halo de lumière. Ayant compris que c'était une sainte, il l'aurait affranchie. Il ne s'était pas trompé puisqu'elle a choisi une vie de contemplation toute dévolue à son amour fou du Dieu.

Un autre jour, on l'a vu courir dans les rues de Bassora, en Irak, avec une torche dans une main et un seau d'eau dans l'autre. Quand on lui aurait demandé ce qu'elle faisait, elle aurait répondu : "Je vais éteindre les feux de l'enfer, et brûler les bienfaits du paradis. Ils empèchent de cheminer vers Dieu. Je ne veux pas adorer par crainte ni pour une quelconque promesse, mais simplement pour l'amour de Dieu."

Comme tous les mystiques, elle cherchait une plus grande proximité avec le Transcendantal. Même si elle a apparemment reçu plusieurs demandes en mariage, elle serait restée célibataire et aurait pratiqué l'ascétique tout au long de sa vie. A ce sujet elle disait : "Le mariage est nécessaire à celui qui peut choisir. Quant à moi, je n'ai pas le choix de ma vie. Je suis à mon Seigneur et c'est dans Son ombre que je m'accomplis et me fonds."

imam (i°ma°m),
chef, guide.
Origine du vocable :
le chef de file conduisant une caravane de chameaux.

[Photo : femmes musulmanes en prière au U.S.A. avec au centre une femme imam.]

Les critères de l'imamat sont, par défaut :
1° - Celui/celle qui craint le plus le Dieu Unique.
2° - Le/a plus instruit(e) dans la Loi du Dieu.
3° - Le/ plus âgé(e) de la communauté.

FEMMES :

En vertu de ses qualités intellectuelles et de coeur, le Prophète (pbsl) nomma :
o°umm waraquah bint 'abdallah bint Ha°riç
i°mam de la mosquée de son quartier
où elle dirigeait les offices de prières, même celle des hommes.

Et si les religions étaient dirigées par des femmes ?
Question pour un 08 Mars, journée de la femme :
Une grande Rabine ?
Une Papesse ?
Une Commandeuse des Croyants ?
Ne feraient-elles pas mieux ques les hommes,
aux commandes des religions de ce monde ?

A bon lecteur (entendeur) salam !

Merci de vos commentaires.

Question sur Yahoo Q/R du 10.08.10

"Là où il n'y a pas de bois, le feu s'éteint "?

Et si chacun tenait compte de ce sage proverbe pour mettre fin aux polémiques de cette rubrique !

Ce serait un grand pas vers l'unité. En effet, plutôt que de se disputer pour savoir qui pratique la vraie religion, si on cherchait plutôt à se comprendre et se respecter !

Enfin, je suis peut-être naïve ou idéaliste, mais ça fait du bien de rêver un peu.

N'êtes-vous pas un peu d'accord avec moi ?

Réponse de chayR : Salut, السلام , שלום !

Un peu d'accord, oui. Mais complètenemnt d'accord, non !

- Là où il n'y a pas de bois,
il n'y a pas d'eau et donc pas de vie.

- Le feu est utile pour faire cuire les aliments, se chauffer
... et détruire "les mauvaises herbes".

- La polémique et la critique sont nécessaires et très utiles pour prévenir des concepts abscons et des idéologies criminelles :

Dans ma version française de "Mein Kampf" datant de 1932, soit un an avant l'arrivée au pouvoir d'Adolphe Hitler, il est incrit, en guise d'introduction, par le Maréchal français Lieutey, la simple phrase suivante :
"Tout français devrait lire ce livre."

Qui l'a fait fait ?
Quasiment personne . Le résultat ? On le connait : une guerre longue et affreuse.

Aujourd'hui, tel un loup déguisé en agneau, l'islam se glisse dans la bergerie française et européenne. Il de notre devoir de clairement le dénoncer.

[Photo : Mein Kampf, édition française de 1932]

Question : sur Yahoo Q/R un internaute posait la question de savoir pourquoi de nos jours, on s'acharnait autant sur "l'islam".

Réponse : il ne me semble pas que ce soit tant sur "l'islam" que porte le discours haineux des dirigeants de ce monde, relayé par une presse au doigt sur la couture du pantalon, mais plutôt sur le qour'an qui devrait normalement servir de référence aux chefs religieux de '"l'islam" qui sont en affaires juteuses depuis déjà un siècle avec ces mêmes chefs de gouvernement.

Pourquoi le Dieu Unique a-t-il révélé aux bédouins de Mouhammad, le verset qui s'adresse apparemment aux Juifs dont Allah sait très bien qu'ils ne vont pas se convertir ?

§ S.62/5 "Ceux qui ont été chargés de la Torah, mais ne l'ont pas appliqués sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que ceux qui traitent de mensonges les versets du Dieu !"

Sachant que : Thora, signifie Loi du Dieu, Parole du Dieu, Promesse du Dieu (cf. § S.9/111), qui sont donc ces ânes ?

A qui le qour'an s'adresse-t-il quand il dit § S.31/19 :

"Sois modeste dans ta démarche et baisse ta voix ! Car la plus détestée des voix, c'est bien la voix des ânes (hamîri)" ?

Et pourquoi dit-il en § S.74/50 "Ils sont comme des ânes épouvantés, s'enfuyant devant un lion." ?

Alors pourquoi devrais je faire confiance à un imam qui s'en réfère à des 'oulémas qui ont jugé valable le hadiç rapporté par un compagnon du Prophète qui a dit l'avoir entendu de Mouhammad qui dit l'avoir reçu de l'Ange Gabriel qui le lui aurait transmis de la part du Tout Puissant, alors que ce même imam atteste que le qour'an est le Livre protégé de la Parole incrée du Dieu Unique ? Ne vaut-il pas mieux s'adresser au Seul Dieu plutôt qu'à ses "saints" ?
Merci de vos commentaires.

Constat : Les musulmans eux mêmes avouent que le qour'an autoriserait à battre leur(s) femme(s).

Commentaire : Parce qu'ils lisent avec difficulté le verset 4 de la sourate 34

Une Q/Riste (X....elle se reconnaitra) m'avait demandé :
[Regarde le verset cité par @Hpp (4/34)
le vrai sens ce n'est pas "en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci,"
Mais " en raison des faveurs que dieu a donné à chacun de vous".... Des études scientifiques ont confirmé ses paroles ils ont découvert des capacités qui existe chez la femme et que l'homme n'avez pas et des capacités existante chez l'homme que la femme ne possédait pas
- l'homme a le sens de l'orientation...
- la femme peut faire plusieurs taches en même temps ...

est ce qu'il y a une bonne traduction qui est fidèle à la version arabe...
je suis arabe, je suis bonne en arabe et je comprends très bien ma langue et je ne comprends pas que des hommes qui arrangent cette traduction qui nourrit leur égo, ont pu passer à coté du vrai sens du Ayat...
bonne nuit,
X......

LE TEXTE :

§S.4/34 a°r rija°lou qawwa°moûna 'alâ-n nisa°î
Les hommes assument les femmes,

bi-ma° faDDala-l lahou ba'Da-Houm 'alâ ba'Din
en raison de ce qu'avantage le Dieu ceux-ci sur celles-là

wa bi-ma° a°nfqoû° min a°mwa°li-Him
et à cause de ce qu'ils dépensent de leurs biens.

fa-s Sa°liha°tou qa°nita°toun
Aussi les [femmes] vertueuses [sont] obéissantes [au Dieu]

Ha°fiZa°toun li-l-Raybi bi-ma° hafiZa-l-lahou
gardienne en l'absence [de l'époux], de ce qu’a [sauve]gardé le Dieu.

wa-l-la°tî taRa°foûna nouchoûza-Hounna fa-'iZoû-Hounna
Et quant à celles dont vous craigniez la désobéissance, alors exhortez-les,

wa (a)°Hjouroû-Hounna fî-l-maDa°ji'i
et éloignez les de [vos] chambres à coucher

wa (a)°Driboû-Hounna
et REFUSEZ-vous à elles. (et non : FRAPPEZ-les !)

fa-i°n a°T'na'koum fa-la° tabRoû° 'alay-Hinna sabîla°n
Alors, si elles obéissent, alors ne cherchez plus de voies contre elles.

i°nna-l-laha ka°na 'aliyya°n kabîra°n
En vérité le Dieu est Haut, [et] Grand.

Commentaire : pour ceux qui veulent en savoir + :

34. a°r rija°lou qawwa°moûna 'alâ-n nisa°î
Les hommes assument les femmes,
= Les hommes ont en charge les femmes
# Qawwa°moûna = assumer constamment, en permanence, assidûment.

bi-ma° faDDala-l lahou ba'Da-Houm 'alâ ba'Din
en raison de ce qu'avantage le Dieu ceux-ci sur celles-là
= parce que le Dieu leur a donné quelques avantages par rapport aux femmes
# cette raison n'exclue en aucune façon que les femmes
aient leurs propres avantages par rapport aux hommes, mais seulement qu'en matière de subvention matérielle au besoins du couple, c'est à l'homme et non à la femme d'assumer.

wa bi-ma° a°nfqoû° min a°mwa°li-Him
et à cause de ce qu'ils dépensent de leurs biens,
= parce que c'est aux hommes à financer les besoins du ménage sur leurs biens personnels et non sur celui de la dot de l'épouse.
qui est un bien dont elle dispose à sa guise,
quitte si elle le souhaite le laisser gérer par son époux
ou même carrément, lui en offrir tout ou partie.

fa-s Sa°liha°tou qa°nita°toun
Aussi les [femmes] vertueuses [sont] obéissantes [au Dieu]
= C'est pourquoi, la femme qui veut être vertueuse doit obéir au Dieu.
# et à son mari, dans la mesure où ce dernier obéit lui-même aux prescriptions divines

Ha°fiZa°toun li-l-Raybi bi-ma° hafiZa-l-lahou
gardienne en l'absence (de l'époux), de ce qu’a [sauve]gardé le Dieu.
= Elle se doit aussi de remplacer le rôle de protecteur de l'homme quand ce dernier n'est pas là pour ce qui est des affaires qui sont déjà sous la protection du Dieu ;
elle doit donc faire respecter les prescriptions divines dans la maisonnée, en lieu et place de son mari. On retrouve comme dans la Bible la ligne de responsabilité :
Dieu - mari - femme. Mais cet ordre n'est pas un ordre de supériorité, mais de responsabilité.
C'est comme dans une armée, il y a un général, un capitaine et un lieutenant.
Chacun a son puissance de son commandement avec la charge de responsabilité équivalente.
Il doit y avoir équilibre entre ce pouvoir et cette responsabilité.

wa-l-la°tî taRa°foûna nouchoûza-Hounna fa-'iZoû-Hounna
Et quant à celles dont vous craigniez la désobéissance, alors exhortez-les,
= et si vous pensez qu'elles sont sur le chemin de la désobéissance, dites leurs des paroles convaincantes
# ce qui signifie que le rôle du mari est :
de veillez à ce que le contrat soit respecté
et de surveillez les dérives avant qu'elles ne dégénèrent
pour cela pas de violence, mais un dialogue avec des paroles fortes (=sensées)

wa (a)°Hjouroû-Hounna fî-l-maDa°ji'i wa (a)°Driboû-Hounna
et éloignez les de [vos] chambres à coucher et refusez-vous à elles
# sinon faites chambres à part et ne faites plus de câlins amoureux ; ce qui signifie que si la femme est sincère, elle fera tout pour retrouver un climat serein et amoureux, mais aussi que l'homme, privée de la compagnie de sa douce et tendre épouse, fera des concessions pour retrouver au plus vite le chemin des caresses et des tendresses du couple.

fa-i°n a°T'na'koum fa-la° tabRoû° 'alay-Hinna sabîla°n
Alors, si elles obéissent, alors ne cherchez plus de voies contre elles.
= et si elles acceptent de rentrer dans le chemin convenu, n'ergotez plus.
# Cela signifie : pardonnez, oubliez, ne remettez pas sur le tapis les mots durs, qui auraient pu êtres échangés et ne faites pas preuve de chicaneries propres à relancer la polémique.

i°nna-l-laha ka°na 'aliyya°n kabîra°n
En vérité le Dieu est Haut, [et] Grand.
= La vérité, c'est que le Dieu élevé et immense.
# Rien n'est au dessus de Lui - amin

Question sur Yahoo Q/R
Pouvez-vous me citer des sectes déviantes de l'islam ?
leurs origines, leurs histoires ...

Réponse :

À la mort de [Mouhammad], les arabes des tribus, ceux qui se sont Soumis au Dieu sont brutalement confrontés aux problèmes, non abordés directement dans le [qour'an], de la gestion du monde et du partage du pouvoir. Pour apporter une réponse, rendue nécessaire et urgente par les problèmes rencontrés dans la gouvernance des pays conquis, conquêtes qui se déroulent à un rythme très soutenu. La jeune communauté musulmane apportera plusieurs réponses aux questions de droit posées. Ces diverses réponses forment des écoles ou rites.

La branche sunnites [as sounnah : la tradition] est la principale en nombre. Cette école s'est proposé d'adjoindre au [qour'an], les faits et gestes du prophète comme source d'élaboration de lois. Selon le poids accordés aux sources et la manière d'établir la loi musulmane, ou [chari'a], le sunnisme se divise à son tour en plusieurs écoles de droit musulman.

- sunnisme (85 % des musulmans du monde)
- hanafisme (avant 767) : 30 % des musulmans ;
- malékisme (avant 796) : 21 % des musulmans ;
- chafiisme (avant 820) : 25 % des musulmans
- atharisme
- hanbalisme (avant 855) : 8,5 % des musulmans
- wahhabisme/salafisme, dérivés du hanbalisme au xviiie siècle

La plupart des juristes et théologiens musulmans pensent que l’interprétation, l’ijtihad, est close au IXe siècle. Toutes les interprétations postérieures sont donc illicites pour ces théoriciens.

- chiisme 661
- zaïdisme 740
- alaouites
- druzes 1021
- duodécimains (imamnites) 874
- babisme
- bahaïsme 1844
- shaykhisme
- ousoulisme
- khoja
- septimains ou ismaéliens 760
- nizarites (Hassan ibn al-Sabbah) 1100
- moustaliens 1100
- dawoodi bohras
- alavi bohras
- hebtiahs Bohras
- atba-i Malak jama'at Bohras
- progressive Dawoodi Bohras
- soulaimani bohras
- kharidjisme 657
- azraquites
- cofrites
- ibadites
- coranistes
- ... en connaissez-vous d'autres ?

QUESTION : Combien de branches compte l'islam ?
RÉPONSE : Trop !

COMMENTAIRES :
Il n'y a qu'une seule voie de salut : la Soumission...
...celle décrite dans la Thora, l'Evangile et le qour'an
Paroles du Dieu Unique.
- Le judaïsme n'est pas la pureté de la Loi de Moïse
- La chrétienté n'est pas le reflet du message de Jésus
- L'islam* est un néologisme français "enduit" d'erreur

*merci de l'avoir écrit avec une minuscule, il ne mérite pas mieux.

CONCLUSION :

a°l lahou a°kbar / le Dieu [est] le plus grand !

§S.9/11 "wadan 'alay-hi haqan
une Promesse véridique de Sa part
fî-t tawrati wa-l i°njîli wa-l qour'ani
dans la Torah, l'Evangile et le qour'an..."

EXEMPLE :
de mauvaise évalutation.
Critique d'un texte #, lu sur Yahoo Q/R,
pas d'une personne que je ne connais pas.

# L'Islam ne compte qu'une seule branche c'est celle du saint Coran et de la sunna du prophéte Mohamed...
>>> Une seule branche ? Mais alors c'est un tronc, un pilier.
Car pour qu'il y ait branche, faut-il un tronc !
>>> Saint Coran et la Sounnah du prophète (pbsl) Mouhammad

# Sache que la parole la plus saine et la plus véridique est celle d’Allah (Coran) et le chemin le plus droit est celui du Prophète Mohamed...
>>> Non, le chemin droit, (as sirat al moustaqim, c'est la Parole du Dieu Unique, le qour'an, pas Mouhammad qui est l'imam qui montre le chemin. Faut pas nous faire le coup de Jésus à qui l'on fait dire : je suis le chemin, je suis la voie : Shirk !!! Ou comme nous dirait HC, confondre la lune et le doigt qui la désigne !

# Et la plus mauvaise des choses est la nouveauté et toute nouveauté est une innovation, et toute innovation est un égarement et tout égarement est en enfer...
>>> Et la plus mauvaise chose est l'association de ce qui n'est pas la Parole du Dieu Unique, association qui égare et mène à l'enfer sur terre et dans la vie dernière.

# Le prophéte Mohamed a dit :
"Je vous ai laissé sur une voie claire de nuit comme de jour,
ne s’en égare que celui qui est voué à la perdition"
>>> Le qour'an a dit : a°n nour, la Lumière, l'un des 99 nom du Dieu Unique, pas de Mouhammad ! Merci.
§S.5/15 "Une lumière et un Ecrit explicite cvous sont certes venus du Dieu". Pas de Mouhammad ! Merci. etc...

Relisez le qour'an, Parole du Dieu et pas les hadiç que vous détenez de vos 'oulama, qui les détiennent de mouftis qui les détiennent de pseudo "savants" qui les détiennent de présumés "compagnons" qui les ont entendus de supposés témoins qui ont rapporté que le Prophète aurait dit, dans un temps imprécis, dans un lieu incertain, dans des circonstances inconnues à une personne que vous ne connaissez pas : une vérité relative qui ne vous concerne pas.

Question :

chayR, pouvez-vous me donner votre définition des mots : islam et Coran.

Réponse :

1. a) i°slam : mot arabe composé sur la racine trilitère s,l,m qui donne salam, muslim, mouslimin,...etc. et emporte les concepts de perfection issue de l'acceptation (= soumission volontaire) à la Loi (a°d dîn) du Dieu Unique. Le résultat de cet abandon de la volonté propre à Celui Qui sait le mieux ce qui est bon et bien pour l'être humain, est la paix et la sérénitté en ce monde dounya et dans la vie future.

1. b) islam : mot français de la classe des néologismes. Inventé par un moine chrétien à partir du vocable arabe : a°l i°slam (voir 1.a) et ce, pour désigner les sectes coraniques qui ont pris le parti d'associer au Seul Dieu, des paroles d'hommes (hadiç ou hadiths) qu'ils ont compilées dans un corpus dogmatique, appelé "sounnah du prophète" et synthétisées dans un recueil de lois baptisé chari'a.

2. qour'an (Coran) : mot arabe signifiant simultanément : lecture et récitation. Retranscrit selon les époques : al Koran, Koran et à l'heure actuelle Coran. C'est un recueil (présentement sous forme d'un Livre) de la Parole du Dieu Unique révélée en langu arabe (qouraychite) au prophète Mouhammad qui l'a retransmise fidèlement pour qu'Elle demeure, pour les croyants, une Écriture de référence à ajouter à la Torah des juifs et l'Evangile (bonne nouvelle) des chrétiens (ref. §S.9/111)

[N.B. les mots en langue arabe sont écrits en italiques, selon les règles de translittération de chayR abou riyaD, explicitées dans son Encyclopédie de la Lecture Noble - SGDLF 2004]  

bi-smi-l lahi a°r rahma°ni a°r rahîm

Être ou ne pas être muSuLMan ?

La racine arabe : S.L.M.
signifie : (recherche de) Perfection
et accessoirement Soumission [au Dieu Unique]
et le bienfait qui en découle : la Paix.

Les premiers traducteurs du noble qour'an ont préféré créer les néologismes "islam","musulman". C'est à dire des mots nouveaux ; alors que le français n'est pas pauvre en vocables au poinr de ne pouvoir parfaitement rendre le sens des mots arabes : iSLaM et mou-SLiM.

L'honnêteté intellectuelle aurait voulu qu'ils utilisent les ressources infinies de la langue française :
Chercheurs de perfection, Perfectibles, ou Soumis nous paraissent des traductions plus exactes, fidèles et sincères.

Qui apprécie de voir son nom écorché et sa valeur vilipendée ?
N'est-ce donc pas une injure au Dieu Unique et à la langue française que de connaître et de laisser se pérenniser de telles erreurs !

Depuis la naissance de la Perfection/Soumission, il y a plus de 1430 ans, la Loi révélée au prophète Mouhammad a excité la haine successive : des Mecquois, des Arabes, des Africains, des Européens et désormais depuis le 11.09.01, du monde entier.

Une des raisons en est que, dès le départ, les traducteurs, ces intellectuels qui ne peuvent absolument pas se draper dans le manteau de l'innocence, ont pris le parti d'identifier une croyance - celle isue du qour'an - comme différente de celles des croyants en un Dieu Unique, comme s'y référaient initialement leurs prédécesseurs juifs et chrétiens. Ils prétendaient mettre au ban des croyants un peuple accusé d'être des mécréants* et d'infidèles** (encore deux mots absurdes, voir notes) différents des autres et qu'ils ont baptisés du nom de mahométants, puis de musulmans.

Alors que s'ils avaient correctement fait leur travail, en employant les mots : Perfection ou Soumissions et Soumis, les croyants monothéistes du monde entier n'auraient pas eu à percevoir les adeptes de "l'islam" comme les tenants d'une croyance différente et les musulmans comme extérieurs à leur communauté ; parce que tous les croyants monothéistes reconnaissent volontiers qu'ils sont à la recherche d'une Perfection semblable à celle du Dieu Qui nous a créée à Son Image et attends que nous soyons des Soumis au Dieu, le Meilleur de l'Univers. C.Q.F.D.

En plus de leur sens, les mots véhiculent une connotation : islam et musulman, enfants mal formés de mères perverses (les traducteurs), sont devenus aujourd'hui les synonymes de : retard culturel, violence, haine aveugle ... l'inverse des nobles valeurs contenues de la Lecture Noble (al qour'an al karim).

Il n'est pas trop tard pour reconnaître officiellement nos erreurs. Euthanasions ces enfants monstrueux de la langue française : Mahomet, islam, musulman, guerre sainte ...
...et donnons vie à ces nobles enfants de la vérité :
Mouhammad, Perfection, Soumission et Soumis [au Dieu Unique], Efforts...

Alors être "musulman" ou Soumis ? A vous de voir.
Le Dieu Seul est Savant et le Meilleur Juge.

a°s sala°m 'alay-koum wa rahma°tou-l lahi wa barakatou-hou
chayR abou riyaD.

* mécréant = paysan (?), le vrai mot est :
mécroyant, du verbe (malheureusement) inusité, mécroire.

** infidèle = celui qui a jeté aux orties sa fidèlité initiale,
ce qui ne peut donc pas caractériser des personnes
dont c'est la foi première, à laquelle ils sont toujours fidèles.

...avant de connaître les musulmans ?

Ni "islam", ni "musulmans" !

J'invite les gens à connaître le Seul Dieu
Qui nous a créé, ainsi que le ciel et la terre.

Il se trouve que ce Dieu Unique nous a levé le voile sur de nombreux mystères :

- d'où venons nous ?
- Où allons nous ?
- Comment nous comporter ?
- Comment obtenir la Paix et le Salut en cette vie
et dans la vie dernière ? ...etc.

La dernière révélation fut faite par le biais de Son messager :
i°bn a°bdallah i°bn a°bd a°l mouTalib dit mouhammad.

Cette révélation est le qour'an (en français : la Lecture), qui :

- a été retranscrit par des secrétaires du vivant du Prophète,
- compilé après sa mort, sous son successeur a°bou bakr,
- définitivement mis en forme à l'époque du 3° calife 'oumar.

Les personnes qui acceptent cette révélation sont appellés dans le qour'an : mouslim, ce qui se traduit très bien en français par : "parfait". Alors que "islam" et "musulman" sont des néologismes inventés par des mécroyants (et non mécréant). Les traducteurs, moines français, étaient-ils à la recherche de la perfection selon la Parole du Dieu (le qour'an) ?

Non ? Alors pourquoi véhiculer le sens péjoratif qu'ils ont voulu initier dès le début en créant des mots nouveaux attribué à une Loi ( et non religion) qui dit elle même qu'elle n'est pas nouvelle. La Loi du Dieu est comme Lui : Unique et Eternelle ; sinon, c'est un produit conceptualisé, c'est à dire inventé, par l'homme et que l'on appelle : religion.

Soyons cru (comme un (r)hadith) : en prononçant les mots "islam" et "musulman" vous vous faîtes avoir par ceux-là même qui vous méprisent. Passez outre le choc de mes propos et réfléchissez !

La Loi, c'est à dire l'ensemble des rites et des croyances qui nous relient au Dieu Unique, s'appelle la recherche de perfection. C'est pourquoi  le terme de religion n'est pas approprié. Le Dieu ayant énoncé Sa Loi qu'Il nous demande d'observer pour que notre bien être spirituel, moral et physique, durant notre séjour sur terre.

C'est un peu comme un commandant de bord qui vous donne ses instructions pour que le vol se passe dans les meilleures conditions. Qui penserait transgresser le règlement de bord ? Des présentateurs télés ivres ? La sanction est inéluctable.

Ceux qui se soumettent au Dieu Unique du qour'an seront agréés par Lui et s'ils obéïssent à Ses injonctions et s'ils oeuvrent en bien, ils seront ressuscités pour une vie éternelle.

C'EST TOUT !

Le reste : ce sont des discours, des opinions, des commentaires, des études, des ajouts,...
...des associations aux Paroles du Dieu Qui HAIT l'association.

Opinion : On entend souvent de nombreux "musulmans" se glorifier d'un "islam des lumières", évoquant ainsi "une époque bénie", un eldorado perdu de la foi, qu'il faudrait absolument exhumer du passé et faire revivre.

Réponse :

L'islam des lumières est une double illusion :

1° illusion : l'islam en tant que tel n'existe que dans la tête des allumés de la chari'a, tandis que le qour'an est la Parole exprimant la LOI intangible du Dieu Unique.

C'est le qour'an qui est lumière et clarté sur le monde alors que l'islam n'est qu'obscurantisme et noircissement de l'avenir des ses adeptes et des mays dans lequel il cherche à s'implanter, sous l'impulsion de ses gourous.

2° illusion : Si lumière il y eut, elles ne furent que celles du faste des califes qui a brillé par leur art consommé de faire suer le burnous des pauvres et des esclaves créateurs de richesses, sans lesquels l'éclat de leurs règnes n'aurait pas éclairé plus qu'une bougie.
Ce ne fut en aucun cas l'époque bénie d'une mise en pratique de la Loi du Dieu Unique. Si cela avait été le cas, ces régimes seraient toujours en place, protégés qu'ils auraient été par le Dieu.

Aujourdhui, l'islam intégriste, n'est que le repli identitaire des "musulmans" qui prennent conscience :

- que leurs conceptions rétrogrades du qour'an sont sérieusement constestables et donc contestées,

- qu'après un pseudo âge d'or, la décadence s'installe irréversiblement tant dans leurs pays d'origine que dans ceux qu'ils cherchent à investir : alors ils se radicalisent.

- que la takiya (cet art islamique du mensonge et de la disssimulation) ne fait plus illusion et que les autres humains, ceux qu'ils appellent avec mépris les kouffars, commencent à ouvrir les yeux sur leur pseudo religion qui sous son aspect de moutons bêlants n'est en fait qu'un loup sanguinaire caché au fond de la bergerie.

Alors quand on me parle de l'islam des lumières, je pense à la lueur de l'incendie que les musulmans sont en train de préparer en sabotant systématiquement les institutions politiques, sociales et familiales des pays qui n'ont pas encore le "bonheur" de goûter aux principes humanitaires chari'atiques et sounnatiques. 

Qui ne dit mot consent,
chayr abou riyaD.

AVERTISSEMENT DE L'EDITEUR :
LES PROPOS SONT CEUX DES INTERVENANTS, NON CENSURES, DANS LEUR "JUS ORTOGRAPHIQUE".
DONC NON CONSEILLES A UN PUBLIC DE PERSONNES RECONNUES MINEURES OU NON AVERTIES !

Question posée sur Yahoo Q/R Religion et Spiritualité (21.11.07)

"J'aimerai savoir quelles sont les pratiques sexuelles interdites par l'islam ? Merci !"
Je parle du cas d'une relation HALAL bien sure!
La fellation est autorisée? et le cunilingus aussi?
En ce qui concerne la fellation, il y a trop de contradictions dans vos réponses! alors, tolérée ou pas?

1° Réponse
LES PIPES SI ELLES SONT PAS HALLAL

2° Réponse
Quelles sont les pratiques sexuelles interdites par l'Islam ?
Je vais te les dire ma belle :
Il ne faut pas montrer autre chose que tes yeux :
ce qui est idiot parce qu'un regard appuyé
peut faire sauter plus d'un bouton de braguette.
Te promener comme je suis sur la photo,
Donner ton p'tit mignon à la pénétration,
même d'un doigt délicat et sans prétention.
T'offrir le jour de tes règles, car même si tu es d'une hygiène rigoureuse et que ta protection intime est d'une étanchéité à tout épreuve (viens en privé, on s'explique entre filles).
si l'oncle ou frère de ton mari sont des pervers,
laisse les te mater, ce n'est pas vu de travers
A moins que tu n'habites au paradis des salams :
l'Arabie Saoudite, réserve de l'islam !
Là, dans des salons feutrés de quelque cheikh
de la famille régnante, whisky et babies girls à gogo.
Fais ce que je te dis et ne dis pas ce que je fais !
Zizi panpan à toute les sauces grasses ou maigres.
Poilues ou imberbe ou même l'une de ses moukhères qui se ronge les ongles d'ennui.
Mais honnêtement, je ne te conseille pas ce type d'union.
Le musulman, celui que je connais, est saoudien de condition
éjaculateur précoce, sans maîtrise ni respect de la de la chose, fera joujou avec ton clito cinq minutes mais passera des heures avec son chameau (roux) de course ou son aigle royal.
Je lui préfère nettement le musulman français converti, d'un certain âge, cultivé, éduqué, racé, gentleman, doux, patient, endurant, craignant que Dieu le punisse s'il ne procure pas tout ce dont nous les femmes avons besoin.
Si tu trouves cet oiseau rare, capture le et passe lui la bague au doigt en te rappelllant qu'il faudra bien entretenir celui qui t'a séduit et veiller au grain qu'une vicieuce ne le détourne du droit chemin.

3° Réponse
Tu as le droit de faire plaisir a ton homme comme tu le souhaites ,sauf la sodomie c est haram

4° Réponse
Tu fais ce que tu veux avec ta femme ou ton mari. Si ce n'est que pendant la période des règles ce n'est pas conseillé. Mais si tu es marié il n'y a pas de pratique interdite.

5° Réponse
Les relations anales sont interdites. la fellation est autorisée mais tu ne dois pas avaler le sperme, ni boire l'urine.

6° Réponse
je suis musulman pratiquant : et l'islam interdit catégoriquement la sodomie et toute acte sexuelle non consenti pour le reste tout est permis (wa Allho a3lam = et Allah est le détenteur du savoir ).

7° Réponse
Hormis la sodomisation, tout est licite : "...Votre épouse est comme un champs de labour..."

8° Réponse
Les rapports sont interdits lors de tes menstruations. La sodomie est le seul acte non autorisé, pour le reste, libre à vous de pratiquer comme il vous plaît.

9° Réponse
Fais comme moi, e**** l'islam et les autres religions et b**** qui tu veux comme tu veux sans te faire ***** avec ces c*****

10° Réponse
Pour la fellation et le cunni je ne sais pas mais pour la sodomie là j'en suis sure c'est complètement interdit.

11° Réponse
tous et halal apart par derier cest haram

12° Réponse
hihi tu as l'air chaud toi ... va prend un doliprane ça va t'aider à te calmé et dormire hihihih...

13° Réponse
seule la fellation est interdite par l islam! à par cela le couple peut tout faire

14° Réponse
LES PRATIQUES SEXUELLES INTERDITES PAR L'ISLAM SONT LES SUIVANTES:L'HOMOSEXUALITE,LA FELLATION,LA SODOMIE,L'ADULTERE,LA MASTURBATION,LA PEDOPHILIE,L'INCESTE,LE FLIRT HORS MARIAGE,L'ENVIE,ET LE REGARD SOUTENU CHARGE DE DESIR HORS MARIAGE.JE PENSE AVOIR ENUMERE CERTAINS DES PECHES CAPITAUX,QUE L'ISLAM NE TOLERE,NI N'EXUSE EN AUCUNE CIRCONSTANCE.
Sources : SOURCE CORANIQUE

15° Réponse
Est interdit en islam l'acte de sodomie, la fellation, et pendant la période de menstruation de la femme.
Tout le reste est permis aussi les positions .
L'acte sexuel de musulman doit être propre entre un couple humain et non pas autrement.
Suite,NON! elle n'est pas tolérée, les bébés ne naissent pas par la bouche ni par derrière .

16° Réponse
Les doigts, dans le nez !!

17° Réponse
Pour l'islam, le sexe et tout ce qui y a trait font partie de la nature humaine, et il n'y a pas de tabou qui y serait lié...
L'instinct sexuel ne doit donc pas être considéré comme une mauvaise chose en soi. Mais l'Islam ne veut pas d'une sexualité bestiale...
Seule la sodomie est strictement interdite...
Le Prophète a déclaré que celui qui y avait recours serait éloigné de la miséricorde de Dieu...
Sinon pour le reste tout est permis dans la limite du respect de chacun des deux époux...

18° Réponse
Bonsoir, Les relations sexuelles ne peuvent se faire que dans le cadre du mariage. Une fois cette étape passée, des principes sont à respecter:
1- La sodomie est interdite: « Vos épouses sont pour vous un champ de labour ; allez à votre champ comme vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Dieu et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants ! » Le Prophète dit : « Ne pénétrez pas les femmes dans leur anus. »
2- Le rapport pendant les regles: "Un jour, `Umar dit au Prophète : « Ô Messager de Dieu, je suis perdu ! » Il lui demanda : « Et qu’est-ce qui t’a perdu ? » `Umar répondit : « J’ai changé de destination hier soir » - signifiant par-là qu’il s’était positionné derrière son épouse pour la pénétrer par-devant. Le Prophète garda le silence et ne dit rien, jusqu’à la révélation du verset susmentionné. Il lui dit alors : « Positionne-toi par-devant ou par-derrière, mais fais attention à la période des règles. »
3- La felation: Il convient de souligner que le liquide prostatique al-madyou qui apparaît après l’état d’excitation, est considéré par tous les savants musulmans comme étant impur (la souillure, on l’appelle en arabe annajassa), s’il touche les vêtements, il vous incombe de les laver pour faire la prière.Le contact de la bouche avec ce liquide ne peut qu'être condamné, car ça ne correspond pas à une attitude d’un musulman censé doté d’une foi et aspirant voir son Seigneur le jour dernier. C’est plutôt la bestialité moderne.Le Satan ennemi juré profite de chaque abus pour posséder la personne (posséder dans le sens contraire d’exorciser). Cette pratique ne correspond pas à un musulman qui fait la prière, récite le coran, rentre dans la mosquée et qui regarde la ka’aba. C’est une pratique animale étrangère aux valeurs des musulmans. Finalement, Cette pratique pourrait générer des maladies et présente un risque pour la santé. Pour la felation nous n'avons que des avis de savants
Et Dieu est le plus Savant.

19° Réponse
pas la sodomie , pourquoi...? devinette .

20° Réponse
Les mêmes qu'au Vatican, informe toi demain à la messe ! Si tu veux pomper, tu n'as pas besoin de la bénédiction des musulmans!!!!

21° Réponse
-pénétration de l'anus
-homosexualité
-pédophilie
-zoophilie
-pratique mortel ou qui nuit à la santé (piser sur la bouche sadomaso grave (mutilation)...
-act sexuel devant les caméras ou dans un lieu public
-act sexuel hors le mariage (intédit de faire l'amour avec un petit ami, et même intérdir d'avoir un petit ami)
voilà :)

22° Réponse
Surtout pas la fellation! Réfléchis un peu! Qu'est-ce qui peut motiver un bon musulman à demander une chose aussi avilissante à un femme qu'il dit aimer? Non, l'Islam n'approuve point ces perversions stérilent! Lorsque ton compagnon te propose ce genre de chose, proposes-lui plutôt de lire quelques sourates ensemble en vous tenant la main, cela sera bien plus profitable à votre salut!

NDLE : Jour férié, il n'y aura pas de commentaire aujourd'hui.