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Question du 08.08.08 sur Yahoo Q/R
Quand les musulmans disent qu'on est tous nés musulmans, veulent ils dire que nous sommes "soumis à Dieu" ?
Traduction de musulman : soumis à Dieu?

Réponse par Bonnes Nouvelles, alias chayR abou riyaD

Oui, quand les musulmans disent qu'on est "tous nés musulmans",
ils veulent dire qu'ils sont "Soumis au Dieu".

Mais après, ça les écorche de se dire : Soumis (mouslim)
Ils préfèrent utiliser le néologisme : "musulman",
- mot forgé de toute pièce par les moines traducteurs du qour'an,
- cadeau empoisonné que les islamistes ont repris à leur compte pour réfuter l'ancien vocable, éronné lui aussi de "mahométan" qui fut utilisé encore jusqu'au XIX° siècle.
- mot inutile et qui fait double emploi (mouslim/Soumis & musulman):
Son emploi est uniquement usité pour signifier :
"Nous, on est meilleurs que vous !"
"Notre Dieu n'est pas le même que le vôtre !"
"Nous, on est les vrais croyants et vous les mécroyants,
(les mécréants, les infidèles, le bois du feu de l'enfer...)"

Dialogue avec @k qui dit :

- Tu es musulman et tu maudis les musulmans : tu fais comment pour vivre ?
# Désolé, mais je suis Soumis au Dieu Unique, Celui qui a parlé dans les 3 Écritures : Thora, Évangile et qour'an (cf. §S.9/111) ; je ne suis pas un "musulman", mais je ne maudis pas ces derniers, je les plains sincèrement et espère qu'ils sortiront de leur cauchemar et de celui dans lequel ils veulent nous entraîner.

- d'accord mais c'est quoi ton tripe ?
# C'est d'être ce que je suis, un chercheur de la Vérité.

- quand tu commences à dire ...Mais après ça les écorche de se dire Soumis ..."
# C'est par politesse, pour ne pas écrire : ça les fait ch...

- En te lisant, on peut croire que tu les maudis et non pas en train de les plaindre!!
# Parfois un bon coup de pied au c.. vaut mieux que de conforter qq.q'un dans son errance. (Enfin, c'est ce que me disait mon grand père militaire). Il faut se réveiller. Le Dieu est Celui Qui nous réveille, car Lui ne dors jamais. A notre tout Il nous demande de réveiller (la conscience) de nos contemporain. C'est notre mission (à tous) sur cette terre : ne pas dormir, rester réveillé, car on ne sait pas le Jour, ni l'Heure.

- Pour mieux comprendre :
toi tu es soumis à un Dieu unique - ok- mais, n'est-ce pas plus simple de dire Dieu ?
# Nuance :
A/ je suis un Soumis (un = parmi tant d'autre et S majuscule pour désigner un nom propre comme Chrétien, Juif...)

B/ Non pas un Dieu Unique, mais le Dieu Unique. Le Dieu n'est pas un dieu parmi tant d'autre, Il est le Seul Dieu.

le qour'an ne s'est pas trompé en disant : Allah, Soit : a°l lah, le Dieu. Je sais ... çà dérange. Mais je ne suis pas là pour faire plaisir, mais pour dire les vérités que j'ai découvertes dans le qour'an en le traduisant en "bon français". Dire Dieu est une tout aussi mauvaise habitude que de dire "Mahomet" pour "Mouhammad". C'est mon choix que de le rectifier ... indéfiniment.

- et, puis que savoir d'autre ? tu n'es pas UN musulman, mais tu jure par le Coran!!!!
# Je ne jure pas. Ni par Dieu, ni par le qour'an, mais par moi-même. Je suis le seul responsable de ce que je dis. J'assume : à toi de te faire ton opinion.

- Compliquée ta religion, même les indiens n'arriveront pas à me l'expliquer.
# Merci, mais je n'ai pas de religion, mais une Loi :

A/ Le Dieu n'a pas besoin de nous; Il Se suffit à Lui-même. Il n'a pas à Se relier à nous.

B/ L'homme aspire à se relier au Dieu, mais victime de ses illusions, il ne s'apperçoit pas que quoi qu'il fasse, il est DEJA relié au Dieu : c'est ça la Loi. Si le Dieu le lachait, ne serait-ce qu'une fraction de seconde, il disparaitrait de ce monde et ce dernier aussi.

Question de Yahoo/QR

Timsitt

Vous les Musulmans, ne mangez pas le porc.

Est-il pour vous : sacré ou malsain ?

 Réponse by

 Bonnes Nouvelles !

Meilleure réponse

Choisie par les votants

Salut, Salam, Shalom !

Imaginons que :

1° Tu aimes ton épouse - oui, ça peut le faire :)
2° Ton épouse n'aime pas la fumée de ton cigare.
3° Tu arrêtes de fumer (plaisir) pour être agréable à madame.

Alors transposons :

1° Tu aimes ton Dieu - oui, ça peut le faire aussi :)
2° Ton Dieu n'aime pas que tu consommes du porc.
3° Tu cesses d'en manger pour être agréable à ton Dieu.

La logique ?

La raison scientifique ?

La religion ?

Quand on aime, est-ce la logique qui nous guide ?

Question :

sur Yahoo Q/R R&S

Musulmans ! Que pense l'islam des intégristes ?

Allah a dit au chapitre La Table Servie :

28. Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n'étendrai pas vers toi ma main pour te tuer : car je crains Dieu, le Seigneur de l'Univers.

Réponse :

Le musulman est un intégriste
qu'il soit chiite ou sunnite.

Tandis que le Soumis au Dieu,
avec le qour'an, a un désintégrateur
des mensonges islamistes.

Le musulman est un communautariste
Le Soumis, au Dieu du qour'an, est oecuménique* :
Aux croyants, juifs, soumis au Dieu : respect !
Aux croyants, chrétiens, soumis au Dieu : respect !
Aux non soumis : aux "yeux" du Dieu, vous êtes suspects !

*cf. § S.9/111

§ 5/28.
la-in basaTta i°layya yada-ka li-taqtoula-nî
Sûr [que] si tu étends vers moi ta main pour me tuer,

ma° a°na° biba°siTin yadiya i°lay-ka li-a°qtoula-ka
moi je n’étendrai pas ma main vers toi pour te tuer.

i°nnî a°Ra°fou-l laha rabba-l ‘a°lamîna
En vérité, je crains le Dieu, Seigneur des Mondes.

Le qour'an se lit sans lunettes
Les hadiç(s) sont plein de sornettes

Le Dieu n'est pas une pipelette
L'islam est un serpent à sonnettes

BouRari* nous brise les burettes
On n'y croit plus depuis des lurettes

Ses récits feraient une murette
Alors on lui dit : stop ! Arrête !

Tu nous prends vraiment pour des bêtes
Du poisson, tu n'es que l'arête.

Aux ânes, cours leur conter fleurette
Car c'est sûr, là tu nous embêtes.

* Le romancier le plus prolifique en hadiç (hadits),
soit les "dits" du Prophète Mouhammad.
Ce qu'il aurait dit.
Soit plus de 800.000 rapports.

Un peu de calcul mental :

800.000/23 (ans de révélation prophétique) = 34.782,61.
034.782,61/365 (Jours) = 95,30 hadiç(s) par jour
95,30/24 (heures) = 3,97 hadiç(s) par heure
Soit, comme une bonne horloge francomtoise,
un carillon tous les quarts d'heure !

Question :
(de Yahoo Q/R R&S du 06.05.08)

Réponse :

Je ne crois ni à la Bible, ni au qour'an.

Je ne crois qu'au Dieu...

...Celui Qui a parlé aux hommes.

Or il se trouve que la Bible et le qour'an rapportent assez fidèlement la Parole du Dieu. Alors, je lis la Bible et le qour'an et je m'informe de ce que le Dieu attends de nous.

Ensuite, je prie et j'expérimente dans la vie :
Et là je comprend, peu à peu, ce que le Dieu veut.

Car les mots ne sont pas les choses.

On peut parler pendant 10.000 ans des fraises, de leur goût, de la manière de les faire cuire en confiture... mais tant que l'on en a pas mangé, on ne sais pas grand chose de ce fruit.

Copie d'un commentaire sur SAPHIRNEWS.COM

a°s salam 'alaykoum

Je trouve aujour'hui un lien qui me revient, alors que rien de neuf n'a été publié ?
Mystère de l'informatique ?

En attendant, je suis toujours choqué que personne de sérieux ne réagisse à l'atteinte qui est faite à mon cher Muhammad Hamidullah :

Oui ou M... a-t-il écrit dans sa traduction du verset de la sourate Mouhammad §S.47/35 :

"appelez à la paix",

alors que d'autres versions sur Internet (falsifiées) d'Hamidullah disent :

"n'appelez pas à la paix",

tout comme la majorité des traductions dont celle du Complexe de feu Fadh.

Y a-til un pilote (soumis au Dieu) dans l'avion-islam ?
S'il s'écrase, ce ne sera pas faute de l'avoir prévenu. Il ne sera alors plus "soumis", mais "applati".

chayR abou riyaD.
http://chayr.blogspirit.com

Extrait
d'une discussion (30 avril 2008)
sur le blog "Combattre le monothéisme"
à propos de :
zou-l qarnayn
évoqué en §S.18/83.98

[vignette : L'Espagnol d'Astérix le Gaulois]

Dans combattrelemonotheisme@yahoogroupes.fr, Roche.Jean@ a écrit :

Bonjour,
Je réagis juste sur ce point [évoqué par chayR]:

[3° Contrairement à ceux qui se plaisent à répandre cette
affirmation : Le qour'an ne parle pas de la platitude de la terre.]

je persiste à demander comment alors Dhoul Qarnaïn (sourate 18)
peut-il atteindre à l'ouest l'endroit où le soleil se couche,
puis à l'est l'endroit où le soleil se lève...

à+ Jean

- - - - - - - - - -

Réponse de chayR @Jean,

Bonjour, voici les versets de zou-l qarnayn
(Celui aux deux cornes) : §S.18/83.98

83. wa yasaloûna-ka 'an zî-l qarnayni
Et ils t'interrogent sur {celui qui a deux cornes}
qoul saa°tloû° 'alay-koum min-hou zikra°n
Dis : Je vais vous en citer quelque fait mémorable.

84. i°nna° makkan-na° la-hou fî-l a°rDi
En vérité Nous l'avons {affermi en puissance} sur la terre.
wa a°tay-na°-hou min koulli chayin sababa°n
Et Nous lui avons donné en chaque chose, une voie.

85. fa-a°tba'a sababa°n
Aussi suivit-il une voie,

86. hattâ° i°za° balaRa maRriba-ch chamsi
jusqu'au moment où il atteignit le couchant du soleil
wajada-Ha° taRroubou
il le trouva {en train de se coucher}
fî `aynin hamiatin
dans une source boueuse.
wa wajada `inda-Ha° qawma°n
Et il trouva auprès d'elle, un peuple.
qoul-na° ya°-zal qarnayni
Nous dîmes : Ô ! Celui aux Deux Cornes !
i°m-ma° a°n youzziba i°m-ma° a°n tattaRizi fî-Him housna°n
Ou [les] chaties-tu ou uses-tu envers eux, de bonté.

87. qa°la a°m-ma° man Zalama
Il [répon]dit : Quant à celui qui est injuste,
fa-sawfa nou'azzibou-hou
aussi, bientôt le chatierons-nous.
çoumma youraddou i°lâ° rabbi-hi
Ensuite, il sera ramené vers son Seigneur
fa-you'azzibou- hou `aza°ba°n noukra°n
Alors, Il le punira d'un châtiment inouï.

88. wa a°mma° man a°mana wa `amila Sa°liha°n
Et quand à celui qui croit et fait oeuvre en bien :
fa-la-hou jaza°a-l housnâ°
aussi aura-t-il en retour une/la récompense de qualité.
wa sa-na-qoûlou la-hou
Et Nous lui dicterons/dirons
min a°mri-na° yousra°
[quelque uns] parmis Nos ordres aisés/faciles.

89. çoumma a°tba'a sababa°n
Ensuite, il suivit une [autre] voie,

90. hattâ° i°za° balaRa maTli'a-ch chamsi
jusqu'{au moment où} il atteignit le lever du soleil.
wajada-Ha° taTlou-hou `alâ qawmin
Il le trouva [qui] se levait sur un(e) peupl(ad)e
lam na-j'al la-Houm
[à laquelle] Nous n'avions pas procuré/fait. ..
min doûni-Ha° sitra°n
- pour s'en protéger - ...d'écran/voile.

~~

De soleil, il n'y est fait allusion qu'aux versets 86 et 90.
86 : le texte dit que zou-l qarnayn arriva au coucher du soleil.
90 : le texte dit qu'il arriva au moment où le soleil de levait.
Deux lieux et deux situations différentes.. .
...C'est çà le problème que je dénonce :
Traduction d'incompétent ou de falsificateur,
soit d'ignorants ou de pervers.

- - - - - - - - - -

Réponse de @Jean

--- Dans combattrelemonotheisme@yahoogroupes .fr, "Jean"
a écrit :

Désolé, mais les commentateurs musulmans comme Tabari ont aussi
compris que Dhoul Qarnaïn avait atteint les deux extrémités du monde,
et même que son surnom de "bi-cornu" (c'est le sens même de son nom)
venait de là, les deux cornes étant les extrémités du monde. Le
verset 90 mentionne que le peuple qui se trouve là n'est pas protégé
de l'ardeur du soleil. Une telle mention n'a aucun sens si le soleil
n'est pas tout proche.

A quoi on peut ajouter les divers passages qui indiquent qu'il y a
7 cieux dont le plus proche porte les étoiles : 37/6, 41/12, 67/3,
67/5, etc. C'était juste l'astronomie de l'époque, mal comprise.

à+ Jean
http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/islam1.htm

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Re-réponse de chayR @Jean :

Je suis "désolé" mais ma réponse est complète et fiable.

les commentateurs musulmans comme tabari ont compris ce qu'ils ont voulu. Moi je ne crois qu'en Tabarly (Eric, bien sûr).

- Que zoul qarnayn [ait atteint les deux extrémités du monde], n'est pas dans le qour'an.

- Que [son surnom de "bi-cornu" (c'est le sens même de son nom) venait
de là, les deux cornes étant les extrémités du monde] n'est que pure spéculation.

Bi-cornu, oui, mais je préfère ma traduction, plus fidèle :
zou = celui qui est
quarn = (à) cornes
ayn = deux (grammaire : duel)
zou-l quarnayn = Celui qui a deux cornes
Celui aux deux cornes. Point.

Q [Le verset 90 mentionne que le peuple qui se trouve là n'est pas protégé de l'ardeur du soleil. Une telle mention n'a aucun sens si le soleil n'est pas tout proche.]

R # Peut-être n'avaient-ils pas besoin de lunettes de soleil, ni de crème à bronzer ?
On s'en moque ! La moralité de l'histoire n'est pas de savoir si c'étaient des noirs ou des peaux-rouges, s'il avaient fait le tour du monde en 800 jours sur le dos d'un chameau, mais de savoir si zou-l qarnayn va, oui ou non, les châtier et donc faire la volonté du Dieu sur terre et par là va-t-il obéïr à la Loi du Dieu Qui exige que les corrupteurs de la terre soient chatiés. Ce que le Dieu fera de tout façon, en Son Heure et de façon "inouïe", c'est à dire d'une manière dont on n'a jamais encore entendue parler.

Soit beau joueur et reconnais que j'ai répondu correctement.
à+ chayR.

Merci pour cette liste impressionnante d'arguments et de contre-arguments.

Cependant, il n'y a pas de "versets équivoques" :
il n'y a que des interprètes douteux.

Le Dieu (a°l lah), Créateur de l'Univers est un Dieu d'ordre Qui ne peut donc avoir dit une chose et son contraire.

Purifiez-vous (zakat), lisez (i°qra), priez (sala°t) et réfléchissez :
Certes, la Lumière, le qour'an (Coran) vous apparaîtra alors
comme une Ecriture Sainte évidente (moubin) et claire (bayan).

Question
de Yahoo Q/R

Si [le] Dieu existe, qui L'a créé ?

Réponse :

Le Dieu n'étant pas une personne, Il n'a jamais été créé,
ni engendré, ni fabriqué, ni imaginé, ni produit, ni manufacturé...etc.

Le Dieu est Celui Qui est.

L'homme, lui n'est pas, l'homme, lui, n'est rien :

Être quelque instants, est-ce être dans l'absolu ?

L'homme apparaît (naissance), vit (quelques temps) et meurt.
Sans le Dieu, la durée de sa vie (son existence) de n'est pas beaucoup plus grande que celle de la mouche à miel (l'abeille, précisons).

Alors que quand on dit que : le Dieu est, c'est pour l'Eternité : dans l'absolu et non dans le relatif comme l'humain.

Question
(sur Yahoo Q/R r&s du 08.05.08)
Je ne vois vraiment pas la différence entre les 3 religions monthéistes ?

Réponse :

Penser qu'il n'y a pas de différence entre les 3 religions monothéistes est évidement une utopie.

Déjà entre des triplés, il y a des différences : de sexe, de caractère, de sensibilité...

Mais si l'on examine les 3 religions monothéistes, il y a plus de ressemblances entre elles que de différences.

Et alors la vrai question est de savoir si on est un coupeur de cheveu en 4 ou un rassembleur, une personne qui recherche l'unité et l'harmonie.

De dire que Jésus est un imposteur, un Dieu ou un prophète est à la porté de n'importe quel âne venu.

De chercher à savoir si la parole de Jésus est compatible avec celle de Moïse ou de Mouhammad, c'est une autre exercice : et là les candidats à l'oecuménisme ne sont pas nombreux.

C'est normal ! On leur demande de faire un effort (jiHad).
Et personne n'aime faire des efforts. Le cerveau est rouillé par les "digest" des religions et penser par soi-même à l'aide des textes religieux, bien traduits, est une oeuvre nouvelle et délicate pour des cervelles convalescentes.
Il y a 6 jours
Sources :
Extrait du blog : la Lecture Noble / al qour'an al karim
http://chayr.blogspirit.com
http://amstramgrampicetpicetcolegram.us
Expliquer simplement ce qui est simple.
Aujourd'hui : "EXERCICE DE CONVERSION"