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Extrait d'une discussion (n°80430) sur le blog "Combattre le monothéisme" à propos de : zou-l qarnayn évoqué en §S.18/83.98 [vignette : L'Espagnol d'Astérix le Gaulois]

Dans combattrelemonotheisme@yahoogroupes.fr,
Roche.Jean@ a écrit : Bonjour, Je réagis juste sur ce point [évoqué par chayR]:
[3° Contrairement à ceux qui se plaisent à répandre cette affirmation : le qour'an ne parle pas de la platitude de la terre.] je persiste à demander comment alors Dhoul Qarnaïn (sourate 18) peut-il atteindre à l'ouest l'endroit où le soleil se couche, puis à l'est l'endroit où le soleil se lève... à + Jean.

Réponse de chayR @Jean,
Bonjour, voici les versets de zou-l qarnayn (Celui aux deux cornes) :
§S.18/83.98 83. wa yasaloûna-ka 'an zî-l qarnayni
Et ils t'interrogent sur {celui qui a deux cornes}
qoul saa°tloû° 'alay-koum min-hou zikra°n
Dis : Je vais vous en citer quelque fait mémorable.

84. i°nna° makkan-na° la-hou fî-l a°rDi
En vérité Nous l'avons {affermi en puissance} sur la terre.
wa a°tay-na°-hou min koulli chayin sababa°n
Et Nous lui avons donné en chaque chose, une voie.

85. fa-a°tba'a sababa°n Aussi suivit-il une voie,

86. hattâ° i°za° balaRa maRriba-ch chamsi
jusqu'au moment où il atteignit le couchant du soleil
wajada-Ha° taRroubou il le trouva {en train de se coucher}
fî `aynin hamiatin dans une source boueuse.
wa wajada `inda-Ha° qawma°n
Et il trouva auprès d'elle, un peuple.
qoul-na° ya°-zal qarnayni
Nous dîmes : Ô ! Celui aux Deux Cornes !
i°m-ma° a°n youzziba i°m-ma° a°n tattaRizi fî-Him housna°n
Ou [les] chaties-tu ou uses-tu envers eux, de bonté.

87. qa°la a°m-ma° man Zalama Il [répon]dit :
Quant à celui qui est injuste,
fa-sawfa nou'azzibou-hou
aussi, bientôt le chatierons-nous.
çoumma youraddou i°lâ° rabbi-hi
Ensuite, il sera ramené vers son Seigneur
fa-you'azzibou- hou `aza°ba°n noukra°n
Alors, Il le punira d'un châtiment inouï.

88. wa a°mma° man a°mana wa `amila Sa°liha°n
Et quand à celui qui croit et fait oeuvre en bien :
fa-la-hou jaza°a-l housnâ°
aussi aura-t-il en retour une/la récompense de qualité.
wa sa-na-qoûlou la-hou
Et Nous lui dicterons/dirons
min a°mri-na° yousra°
[quelque uns] parmis Nos ordres aisés/faciles.

89. çoumma a°tba'a sababa°n
Ensuite, il suivit une [autre] voie,

90. hattâ° i°za° balaRa maTli'a-ch chamsi
jusqu'{au moment où} il atteignit le lever du soleil.
wajada-Ha° taTlou-hou `alâ qawmin
Il le trouva [qui] se levait sur un(e) peupl(ad)e
lam na-j'al la-Houm
[à laquelle] Nous n'avions pas procuré/fait.
.. min doûni-Ha° sitra°n
- pour s'en protéger - ...d'écran/voile.

~~ De soleil, il n'y est fait allusion qu'aux versets 86 et 90. 86 : le texte dit que zou-l qarnayn arriva au coucher du soleil.

90 : le texte dit qu'il arriva au moment où le soleil de levait. Deux lieux et deux situations différentes.. . ...C'est çà le problème que je dénonce : Traduction d'incompétent ou de falsificateur, d'ignorants ou de pervers.

Réponse de @Jean --- Dans combattrelemonotheisme@yahoogroupes .fr, "Jean" a écrit :
Désolé, mais les commentateurs musulmans comme Tabari ont aussi compris que Dhoul Qarnaïn avait atteint les deux extrémités du monde, et même que son surnom de "bi-cornu" (c'est le sens même de son nom) venait de là, les deux cornes étant les extrémités du monde.
Le verset 90 mentionne que le peuple qui se trouve là n'est pas protégé de l'ardeur du soleil.
Une telle mention n'a aucun sens si le soleil n'est pas tout proche.
A quoi on peut ajouter les divers passages qui indiquent qu'il y a 7 cieux dont le plus proche porte les étoiles :
37/6, 41/12, 67/3, 67/5, etc. C'était juste l'astronomie de l'époque, mal comprise. à+ Jean
http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/islam1.htm

Re-réponse de chayR @Jean : Je suis "désolé" mais ma réponse est complète et fiable.
les commentateurs musulmans comme tabari ont compris ce qu'ils ont voulu. Moi je ne crois qu'en Tabarly (Eric, bien sûr). - Que zoul qarnayn [ait atteint les deux extrémités du monde], n'est pas dans le qour'an. - Que [son surnom de "bi-cornu" (c'est le sens même de son nom) venait de là, les deux cornes étant les extrémités du monde] n'est que pure spéculation. Bi-cornu, oui, mais je préfère ma traduction, plus fidèle : zou = celui qui est quarn = (à) cornes ayn = deux (grammaire : duel) zou-l quarnayn = Celui qui a deux cornes. Point.

Q [Le verset 90 mentionne que le peuple qui se trouve là n'est pas protégé de l'ardeur du soleil. Une telle mention n'a aucun sens si le soleil n'est pas tout proche.]

R # Peut-être n'avaient-ils pas besoin de lunettes de soleil, ni de crème à bronzer ? On s'en moque ! La moralité de l'histoire n'est pas de savoir si c'étaient des noirs ou des peaux-rouges, s'il avaient fait le tour du monde en 800 jours sur le dos d'un chameau, mais de savoir si zou-l qarnayn va, oui ou non, les châtier et donc faire la volonté du Dieu sur terre et par là va-t-il obéïr à la Loi du Dieu Qui exige que les corrupteurs de la terre soient chatiés.
Ce que le Dieu fera de tout façon, en Son Heure et de façon "inouïe", c'est à dire d'une manière dont on n'a jamais encore entendue parler. Soit beau joueur et reconnais que j'ai répondu correctement.
à+ chayR.

Question
du jour sur Yahoo Q/R R&S :

Comment faites vous, ou comment vous comportez-vous ? Dans la religion musulmane les relations amoureuses avant le mariage sont interdites ... Pour ceux et celles qui ont trouvé l'âme soeur, comment avez-vous fait ? Et pour les autres comment feriez-vous pour pas désobeir aux règles de l'islam ?

Réponse :

Selon la Parole du Dieu, inscrite dans le qour'an (Coran), tout est dans l'intention, a°n niya. L'islam étant - rapport au Coran - comme une mouche ayant voulu vampiriser un chien, je n'évoquerai pas les hadiç (hadiths) plus contradictoires les uns que les autres, quand ils ne sont pas vulgaires).

Les relations amoureuses ne sont qu'un des chapitres des relations humaines.

Le Dieu nous demande d'entamer des alter-relations avec une bonne intention. C'est-à-dire avec l'intention de Lui plaire.

Donc, si vous approchez d'une personne avec l'intention de l'honorer, de la respecter, de faire les efforts (jiHad) nécessaires pour pérenniser votre relation ...
... alors, il n'y aucune contrainte dans la Loi (1) du Dieu.

(1) La Loi, a°d dîn, rien à voir avec l'islam.
La Loi du Dieu est incrite dans la Torah, l'Evangile et le Qour'an
comme c'est judicieusement rappelé en § S.9 / 111

Question :

sur Yahoo Q/R

Savez vous être un consolateur
efficace pour vos amis ?
Comment vous y prenez vous ?

Réponse :

Si un ami (ou toute autre personne) vient me dire :
"Je suis malheureux !"
Ou s'il en présente tous les symptômes...

... Je lui répond tout simplement :

Si tu es malheureux, c'est que tu le veux bien !

Et j'ajoute :

Si tu veux que ça change, il suffit que tu le décides !

Est-ce trop simple pour être vrai ?

Le Dieu est le plus Grand
et Il est le Meilleur Créateur
Il nous a créé à son image :

Donc nous sommes aussi, des créateurs.

Dans Sa grande miséricorde,
Il nous a donné les outils pour créer notre vie.

Démonstration :

En pensant : "Je suis malheureux ! "
On en vient à dire : "Je suis malheureux !"
Et on devient effectivement : M A L H E U R E U X...

Il suffit d'inverser le processus :

En (ré)agissant contre l'adversité ;
en créant les conditions d'un nouveau présent...
...on peut dire :
"Je suis heureux, car j'agis pour le bien !"
et on pense :
"JE SUIS H E U R E U X !!!!!!!!! "

C'est génial non ?

Au lieu de dire bof ou de critiquer :
E S S A Y E Z ! C'est magique.

A une croyante qui me demandait si elle pouvait se faire tatouer la sourate de la Chaise sur le corps.

as salam 'alayki ya ouRti
chère soeur,

Je ne connais pas de Sourate de la Chaise.
J'ai effectivement vu des posts qui en parlaient.

Ne serait-ce pas plutôt les versets du Trône
n° 255 de a°l baqarah (sourate n°2) dont on dit que ses versets sont protecteurs ?

Je ne peux que te déconseiller tout tatouage, percing...etc...
Le Dieu Unique a crée des êtres parfaits.

Ton corps est le temple du Seul Dieu,
préserve le pour Lui, pour toi, ton mari, tes enfants...

Je t'en prie ne fais rien qui puisse te dégrader.
Rien n'est plus beau que le coprs d'une femme.
Rien n'est plus laid qu'un tatouage.

J'aimerai mieux te connaître et te conseiller,
si tu le désires.
Cependant, n'attends pas de moi que je sois complaisant.
C'est pas dans ma nature et ce ne me semble pas bon.
@+ chayR.