lundi, 08 novembre 2010
Whisky ou Whist ?
Les musulmans prétendent que le whisky (l'alcool)
et les jeux de hasard comme le whist (jeu de cartes)
seraient interdits par le qour'an.
Celui qui a dit cela devrait en avoir bu un peu trop, de Whisky, et s'être fait dévalisé le portefeuille, peut-être au Whist.
Et effet, le qour'an ne condamne que
l'abus qui débouche (le flacon) sur l'ivresse
en matière de boissons fermentées (maysir).
Boissons fermentées et non jeux de hasard,
inventés suite à une mauvaise traduction qui leur à fait dire :
maysir = flèches dressées = jeux de hasard.
Tous les Egyptiens savent qu'en arabe, maysir :
ce sont les boissons fermentées (enfin ceux qui sont à jeûn).
Note additionelle sur "maysir"
Selon www.doctrine-malikite.fr : "Maysir vient de l’adjectif arabe Yasîr : qui veut dire facile : avant l'avénement de l’Islam, les arabes considéraient ces jeux comme moyen facile de gagner l’argent… Spéculer, parier sont des synonymes de Maysir."
# Voilà bien un tissus de faussetés :
Vocabulaire - Rattacher "maysîr" à "yasîr" est une association éronnée de mots qui n'ont de parenté que syllabique et qui n'est produite que parce que son inventeur est en panne de sens devant un mot qu'il ne connaît pas.
Et de vite trouver un lien : "la facilité à gagner de l'argent". Là pour le coup c'est trop "facile" avec un adjectif qui peut se rapporter à des milliers de sujets : travail facile, amour façile, réalisation facile ... sourire facile.
Historicité - D'aucun viendra nous dire que l'acceptation de "maysir" comme signifiant "jeux de hazard" est très ancienne. Bien sûr, mais c'est comme Mahomet qui est un qolibet très ancien adressé au Prophète. En est-il plus vérédique pour autant ?
Logique - Maysir = Jeux de hasard est une équation illogique. En effet comment un seul mot peut-il nommer deux concepts différents. Le jeux et le hasard. Tous les jeux n'impliquent pas le hasard et le hazard n'est pas un jeu. Je ne suis pas mathématicien, mais j'ai appris qu'avec un jeu de 54 cartes, il n'y a pas un infinité de solutions. Il y en a assez pour rendre le jeu attractif, mais si la mémoire du joueur était suffisante, il s'appercevrait qu'il a déjà joué plusieurs fois la même.
00:05 Écrit par Bonnes Nouvelles dans Spiritualité | Lien permanent | Commentaires (9) | Tags : coran, corane, courane, koran, korane, entité nationale, kourane, marseillaise, qour'an | 
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Commentaires
Lol, vous étiez ivre lorsque vous avez écrit cet article?
Est-ce que je peux m'adonner à l'homosexualité si je n'en abuse pas?
Écrit par : Starf | vendredi, 27 novembre 2009
@starf : plaisante, ce n'est pas moi qui vais te le reprocher. Mais si tu lis quelques versets du Qour'an qui concernent l'alcool :
§ S.16 - v.67
wa min çamara°ti-n naRîli wa-l a°’na°bi
Et des fruits des palmiers et des vignes,
tattaRizoûna min-hou sakara°n
vous en retirez une boisson ennivrante,
wa rizqa°n hasana°n i°nna
et un aliment excellent.
fî za°lika la-a°yata°n
En vérité, dans ceci il y a bel et bien un signe
li-qawmin ya’qiloûna
pour les gens qui raisonnent."
# rappel, pour ceux qui réfléchissent
qu'en toute chose il y a un mal et un bien.
L'eau est necessaire à la vie, mais on peut s'y noyer
L'auto mène rapidement d'un point à un autre,
mais peut tuer passagers et piétons.
§ S.2 - v.219
yasa°loûna-ka 'ani-l Ramri wa-l maysiri
Il t'interrogent sur le vin et les boissons fermentées.
qoul fî-hi ma° i°çmoun kabîroun
Dis : En eux [il y a] un péché énorme
wa mana°fi'ou li-n nasi
et quelques avantages pour les gens,
wa i°çmou-Houma° a°kbarou min naf'i-Hima°
et ce péché est plus grand que son utilité...
# Il est rappelé le danger de l'alcool qui peu être comparé au feu (ou moderne, à l'électricité) qui procure un grand bien (le chauffage) et un mal immense (l'incendie qui tue)
§ S.4 - v.43
ya°-a°yyouHa°-l lazîna a°manoû°
Ô vous qui croyez !
la° taqraboû°-s Salawa°ta wa antoum souka°râ
N'approchez pas la Prière alors que vous êtes ivres,
hattâ ta’lamoû° ma° taqoûloûna
jusqu'à ce que vous sachiez ce que vous dites,...
# Ici, il n'est pas dit de ne pas boire, mais d'éviter l'ivresse, chose difficile, donc pour celui qui n'a pas de retenue : s'abstenir complètement.
Alors que l'homosexualité est comdamnée à sa seule intention (niya) de l'envisager.
Bonne soirée. chayR.
Écrit par : chayR | vendredi, 27 novembre 2009
Oh, c'est dommage...
Vous avez oublié de citer la sourate 5 V.90.
Mince alors :]
Écrit par : Starf | vendredi, 27 novembre 2009
Je trouve que vous vous prétendez être un grand expert du coran et de son interprétation mais malheureusement vous êtes d'une ignorance flagrante.
Si vous le faites expret pour nuire à l'Islam, je t'assure que l'Islam continuera son avancée sans vous et sans ceux qui vous suivront, parce que pour avancer l'Islam n'a pas besoinde quelques ignorants.
Mais si vous êtes sinsère dans votre essai de comprendre, je vous assure que vous êtes loin du savoir et qu'avant de divulguer des erronies comme vous le faites vous devriez d'abord vous assurer d'avoir rassembler certaines connaissances et subit des tests et des examens que vous devriezavoir réussi
Actuellement vous faies le même crime qu'un arnaqueur qui prétend être médecin et qui préscrit des médicaments qui déteriorent la santé de ceux qui font confiance.
Vos propos sont tous erronés même si les ignorents qui vous lisent puissent préssentir le contraire.
Ex : Al maysr, n'est pasl'alcool mais le jeux de hasrd.
le vin est formellement interdit
(Sourate 5 ; verset 90)
Sans la sunna et les Hadith on se gourre comme vous le faites, car on ne peut comprendre le vrai sens d'un verset que lorsqu'on sait pourquoi et dans quelles circonstances il a été révélé, et pour cela j'ai de nombreuses exemples :
§ S.16 - v.67
wa min çamara°ti-n naRîli wa-l a°’na°bi
Et des fruits des palmiers et des vignes,
tattaRizoûna min-hou sakara°n
vous en retirez une boisson ennivrante,
wa rizqa°n hasana°n i°nna
et un aliment excellent.
fî za°lika la-a°yata°n
En vérité, dans ceci il y a bel et bien un signe
li-qawmin ya’qiloûna
pour les gens qui raisonnent."
Dans ces versets Dieu adresse la parole aux humains en leur disant d'une façon générale des fruits du palmier et de la vigne ils extraient des boissons enivrantes d'une part et d'autre part une bonne nourriture. Ou peut on dans ce verset comprendre que le vin était permis ou même toléré, des gens ont toujours fabriqué du vin et c'est tout. Mais puis que le verset 5/90 interdit le vin c'est que le vin est interdit. Pourquoi jouer à l'apprenti sorcier ?
Ainsi vous êtes totalement dans l'erreur et le perdant c'est toi et ceux qui tu induit en erreur parce que Dieu va vous interpeller le jour du jugement dernier et vous regretterez mais il n'y aura plus place au regret! refléchissez bien, ce n'est pas simple d'avoir Dieu et son prophète comme ennemis.
Écrit par : Touati | vendredi, 27 novembre 2009
Salut, السلام , שלום !
à monsieur Touati, le prototype même du musulman ...
... MENTEUR :
"grand expert du coran et de son interprétation".
# J'ai dit que j'avais quelques lumières sur un sujet que j'étudie depuis plus de 33 ans. Je trouve mon affirmation humble et réaliste et votre accusation mensongère et falsificatrice de mes paroles :
C'est normal, vous êtes musulman.
... INSULTANT :
"ignorance flagrante"
#Vous commencez par insulter votre interlocuteur sans avoir encore avancé un seul argument ; c'est incivil et impoli :
C'est normal, vous êtes musulman.
... SUFFISANT :
"l'Islam continuera son avancée sans vous et sans ceux qui vous suivront, parce que pour avancer l'Islam n'a pas besoinde quelques ignorants."
# Prétentieux et arrogant, vous n'avez besoin de personne :
C'est normal, vous êtes musulman.
... DONNEUR DE LEçON :
" loin du savoir...vous devriez d'abord avoir rassembl[é] certaines connaissances..subit des tests..des examens.. réussi[s]
#Grotesque et mal informé sur votre interlocuteur, vous affirmez ce que vous ignorez :
C'est normal, vous etes musulman.
... CALOMNIATEUR :
"crime...arnaqueur...médecin ...qui pr[e]scrit des médicaments [dangereux]...[abus de] confiance.
# Vous vomissez votre rancoeur contre celui que vous ne pouvez combattre avec raison et logique.
C'est normal, vous êtes musulman :
... IGNOR[A]NT DE L'ORTHOGRAPHE FRANçAISE :
"Vos propos sont tous erronés même si les ignorents [ignorant] qui vous lisent puissent [peuvent] préssentir [pressentir] le contraire."
# Vous êtes un cancre qui a zappé ses cours élémentaires :
C'est normal, vous êtes un musulman.
... IGNORANT DE L'ARABE :
"Al maysr, n'est pas l'alcool mais le jeux de hasrd."
# C'est faux ! C'est votre traduction qui est erronnée alors que la linguistique est formelle :
maysir = boissons fermentées.
... FANTAISISTE :
le vin est formellement interdit (Sourate 5 ; verset 90)
# Faux ! reprenons le verset : §S.5/90
"i°nna-ma°-l Ramrou... En vérité, le vin ... [sont]
rijsoun min ‘amali-ch chayTa°ni
une abomination parmi l'oeuvre du diable,
fa-(a)°jtaniboû° la’alla-koum touflihoûna
Aussi écartez-vous [en] ! Peut-être réussirez-vous ?
#il y a bien écrit : "écartez-vous" et non "interdit"
Le Dieu avertit du danger, Il conseille de s'en tenir à l'écart, mais il n'interdit pas. D'ailleurs la rhétorique musulmane est tellement inepte et étriquée, qu'elle refuse les utilisations anodines de l'alcool comme l'emploi d'un parfum alcoolisé. C'est ridicule :
C'est normal, vous êtes musulman.
... BLASPHEMATEUR :
"Sans la sunna et les Hadith on se gourre"
# Alors que le Qour'an se déclare Lui-même : clair (bayan) et évident (moubin), vous prétendez glorifier la Parole du Dieu Unique et vous Lui substituez un ramassis de racontards sordides et de dicours ineptes que vous baptisez pompeuseument : sira (biographie du Prophète) sounnah (us et coutumes du Prophète), charia (pure loi du Dieu extraite du Qour'an et de la Sounnah)
Vous êtes un associateur à la Parole du Seul Dieu :
C'est normal, vous êtes musulman.
... MENAçANT :
"- Dieu va vous interpeller le jour du jugement dernier
- vous regretterez mais il n'y aura plus place au regret!
- [vous aurez] Dieu et son prophète comme ennemis.
N'ayant pas d'arguments, vous vous prenez pour Dieu et Son prophète et vous jetez l'anathème comme un crapaud son venin.
Quelle religion d'amour que votre islam ! :
C'est normal, vous êtes musulman.
chayR.
Écrit par : chayR | vendredi, 27 novembre 2009
Ignorant, n'est pas une insulte pour vous; je n'ai fais que constater que tu es ignorant dans le domaine de la présente discussion. Dans les autres domaines des sciences et de culture, je ne sais pas quel est ton niveau.
J'ai fais des fautes d'orthographe parce que j'ai écrit mon article tard dans la nuit et je n'ai pas pris le temps de le relire.
Le français n'est pas ma langue meternelle et donc je ne prétend pas être un littéraire sans égal, mais je peux faire parvenir mes pensées à mes interlocuteurs.
Etre le prototype même du Musulman me donne ma fierté et j'espère l'être par rapport à Dieu, les gens m'importent peu.
Je ne suis pas menteur, dans ce domaine que j'étudie depuis plus longtemps que toi, je trouve que même si tu passe 1000 ans à vouloir sortir de coran ce qu'il ne veut pas dire, tu ne feras que confirmer ton ignrance par de faux arguments. Vas étudier dans une institution spécialisée avant de venir divulguer tes souhaits comme des vérités.
Tu prétends que les quelques phrases non fondées que tu veux faire avaler aux gens sont "quelques lumières" et moi je te dis qu'elles sont fausses.
Je ne vais pas m'excuser pour mon orthographe du fraçais parce que cette langue je ne l'ai pas choisie, si j'avais à choisir j'aurai pris l'anglais, une langue à avenir, comme je l'ai fais pour mes enfants.
Mais pour l'arabe..., الميسر = القمار "maysr"= jeu de hasard, si tu acceptes mais si tu n'accepte pas ça sera la même chose aussi longtemps que l'Académie arabe ne l'aura pas changé.
Je ne suis pas fantaisiste, surtout pas dans une croyance dont Dieu Seul instaure les règles.
D'ailleurs lorsque le coran déclare que le vin est l'oeuvre de satan, est ce qu'il est permis au moslim de faire la même oeuvre que satan et puis dans ce verset Dieu donne un ordre formel aux croyant d'éviter cette oeuvre de satan. Celui qui désobéit à cet Ordre enfreint à un commendement de Dieu.
C'est clair ! écartez vous, c'est de l'impératif présent utilisé pour donner les ordres.
Je sais que le coran est clair, j'en suis même certain. Je vis avec au quotidien.
Mais regardes toi, tu ne le comprends que de travers. Il utilise une langue qui n'est pas la tienne, tu ne peux lire que des traductions qui (malgrès les efforts des traducteurs) ne reflettent pas les sens exacts; et vouloir baser des études sérieuses sur les seules traductions des sens du coran n'aboutira jamais à un résulat sérieux.
Les Hadiths et la sunna font parti des bases d'étude pour ne pas sortir les versets des contextes à base desquels ils ont été révélés.
L'arrogance ici, ne servira qu'à égarrer.
Non je ne te menace pas, j'ai dis même que tu seras seul perdant, et dans les traductions du coran que tu utilises, tu trouves des mises en garde que Dieu prononce contre ses infidèles. Quand à moi, je ne t'espère pas du mal, et en tant que ton frère dans l'humanité, je préfaire pour toi que tu retrouves le droit chemin et que tu te reconsileras avec Dieu au bon moment et avant que tu égareras beaucoup de gens qui tu auras sur ta conscience.
Moi je n'ai pas à te menacer, tu ne me fais aucun tord, le mal que tu fais c'est envers toi même et envers ceux qui tu induis en erreur.
Remarque que je ne t'ai insulté ni cette fois ni la fois d'avant, c'est normal, je suis Musulman.
Quant à toi tu m'as insulté au début et à la fin de chaque court paragraphe.
L'orgueil est une mauvaise qualité chez l'homme, qui le laisse croire trop en lui et en ses capacité même si au fond il est vide et ignorant.
La modestie permet aux modestes de toujours chercher plus et avec chaque connaissance acquise la personne modeste découvre d'autres domaines à la connaissance et comprend quelle est plus grande son ignorance.
Une fois de plus je ne vais pas vérifier l'orthographe, pour te permettre de trouver un argument pour m'insulter de Musulman, car j'aime être traité de Musulman.
Les lecteurs jugent qui de nous insulte l'autre et qui de nous veux du bien pour l'autre.
Écrit par : Touati | samedi, 28 novembre 2009
@mon pôvre Touati
Ignorant ? # Apporte ta science toi qui dit
"je ne sais pas quel est ton niveau."
N'y a-t-il pas comme une contradiction dans ton accusation ? Comment traiter quelqu'un d'ignorant, si l'on est pas en mesure d'évaluer son niveau de savoir ?
"dans ce domaine que j'étudie depuis plus longtemps que toi"
# Qu'est-ce que tu en sais ? C'est le type même d'affirmation qu'il ne faut jamais faire avant d'avoir vérifié.
Sais tu depuis combien de temps j'étudie, combien d'heures par jour. Quelle est ma capacité et ma rapidité d'assimilation ?
"Vas étudier dans une institution spécialisée" .
# Est-ce qu'étudiant à Istamboul du Professeur Mouhammad Hamidullah te suffit comme référence ? Lui dont la traduction a servi de base au complexe de feu le Roi Fadh (traduction qu'ils ont, preuve à l'appui, falsifiée).
l'Académie arabe est musulmane et ne tient pour vrai que les acceptions qu'elle a elle-même déterminée. Ce n'est pas un institut scientifique et impartial. Mais pas de chance pour cet institut, le monde fourmille de chercheurs dont les diplômes sont plus prestigieux que ceux de ces pseudo acadamiciens. Là encore les résultats de ces scientifiques sont plus probants que ceux de ces tristes individus.
"Mais regardes toi, tu ne le comprends que de travers."
# Tu as un discours de petit gaçon de maternelle supérieure. On n'est pas là à jouer à la marelle ou aux billes.
"Il utilise une langue qui n'est pas la tienne"
Là tu es grotesque et plonge dans le ridicule quand tu ajoutes :
"tu ne peux lire que des traductions"
Mais renseigne toi, sur Wiki :
je suis traducteur et translittérateur du Qour'an
et toi ? Je ne dis pas celà pour m'en vanter, mais c'est un fait incontournable. Combien de francophone ont-ils mené cet travail à bien ?
"Les Hadiths et la sunna font parti des bases"
# ça, c'est toi et tes congénères qui avaient établi cela.
La sounnah a été inventée à partir du Qour'an et prétend justifier ce dernier : c'est le serpent qui se mord la queue depuis plus de 1400 ans. Le résultat est une idéologie polique, l'islam, concrétisée dans la chari'a qui ne vaut pas mieux que le "Mein Kampf" d'Hitler. En révérant la chari'a, tu plus méprisable et dangereux qu'un nazi.
Je dis aux gens raisonnables : lisez la chari'a ! Et venez me dire ce que vous en pensez. C'est une tautologie passible des tribunaux de Nuremberg ! Aucun être humain, non atteint de perversion mentale ou de sadisme clinique ne peut soutenir un tel ramassis de haine et de violence.
Comme toi, je ne souhaite qu'une chose : le bien des humains, musulmans compris.
Mais seule, la MORT DE L'ISLAM -
qui n'est pas un humain, mais une idéologie qui veut battre les femmes, lapider, c'est à dire torturer à mort, et tuer les apostats -
peut contribuer fortement à apporter la sérénité sur terre.
Ah elle est belle ta religion de paix et d'amour.
Réveille toi !
chayR abou riyaD l'islamophobe* notoire.
*Phobie : peur irrationelle. Je suis un craintif rationel de l'islam, conscient de la puissance meurtrière de cette idéologie mortifière.
Écrit par : chayR | samedi, 28 novembre 2009
Dis moi d'abord pourquoi tu ne peux dire un petit paragraphe sans abuser de termes d'insultes et diminution de ceux qui ne sont pas de ton avis des termes comme "tu es grotesque, tu es meprisable et autres qui ne sortent pas d'une bouche d'où sort la vérité.
L'Islam ne mourra pas, mais les tentatives de le presenter d'une façon qui n'est égale à lui même ne font de mal qu'à ceux qui les inventent et qu'à ceux qui les suivent.
Tes mérites par lesquelles tu ne cesses de te vanter ne changent rien à ce que j'ai constaté comme preuve de ton ignorance de la langue arabe et dans la compréhension du coran.
Alors, cher interprète professionnel, je reprend la petite question: le mot "Maysr" veut dire boisson alcoolisée ???
"Le vin est une oeuvre de satan, evitez-le", est une interdiction formelle ou pas ???
Prendre de toute la sagesse du coran que le mot "Hanif" sans règles ni méthodologie, en plus de ton aptitude à la prétention et la vanité risque de faire de toi le créateur d'une secte qui sera bannie à sa naissance.
A propos j'ai relevé quelque fautes d'orthographe sur ton dernier sujet, tu es comme tous le monde tu fais des fautes d'orthographe.
Écrit par : Touati | samedi, 28 novembre 2009
as Salam 'alayka
Ton texte est répétitif par rapport au précédent, ne fait pas avancer débat et manque cruellement d'arguments.
"[chayR] le créateur d'une secte qui sera bannie à sa naissance"
# Sois aimable d'aller chialer ailleurs que sur mon blog, je ne risque JAMAIS de devenir le chef d'une secte, car l'islam n'est en rien une religion.
C'est une idéologie politique qui sous couvert de spiritualité, avance ses pions pour imposer la chari'a à la planète entière.
De plus j'apprécie à sa juste valeur ton terme de "banni" qui en arabe coranique se dit "rajama" (ach chayTan rajim), soit : lapider. Vaste programme...
Vois tu, la différence entre ma vision et la tienne de musulman, c'est que ce dernier ne pense qu'à brûler, tuer, piller, battre, lapider, passer par le fil de l'épée, les personnes qui ne sont pas de son bord,
alors que nous les simples croyants au Ecritures, nous ne souhaitons qu'aider les musulmans enfermés dans un syndrome de Stokolm collectif à s'affranchir d'une idéologie criminelle et schizophrénique et de la terrasser.
Vous vous en prenez aux humains, alors que nous combattons des idées. Les hommes méritent la compassion, mais les idées ne sont pas des humains, vos idées sont inhumaines et sont vouées à la destruction.
C'est le combat de musulmans meurtiers d'hommes contre des croyants destructeurs d'idéodolies totalitaires.
chayR.
Écrit par : chayR | samedi, 28 novembre 2009
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